VA Vostok

Корпоративный => Лучший пилот 2015 => Тема начата: Scotty от Март 10, 2015, 10:20:25 pm

Название: Обсуждение конкурса
Отправлено: Scotty от Март 10, 2015, 10:20:25 pm
Все обсуждение здесь
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: navigator от Март 10, 2015, 10:59:23 pm
Мы можем бронировать конкретные ВС в ФСА на время проведения? Что бы не было пока мы тут летаем борт улетел на Кубу или еще куда?
Если да то 737-700 VA-VEA прошу оставить за мной.
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: Сергей_UHBB от Март 10, 2015, 11:00:23 pm
Господа виртуальные пилоты и диспетчеры, я подготавливают материалы для нового канала на ютубе "CAVOK", который посвящен реальной и виртуальной авиации. Буду признателен, если Вы запишите фрагменты полета или контроля для создания ролика про данное мероприятие. Спасибо.
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: navigator от Март 10, 2015, 11:03:43 pm
Серег, расскажешь как - с удовольствием!;)
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: Scotty от Март 10, 2015, 11:05:04 pm
Информация об этапе будет за неделю до его начала. За это время перегоняйте борт. Ведь аэропорт вылета может быть любым от Владивостока до Анадыря. 
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: Сергей_UHBB от Март 10, 2015, 11:05:42 pm
Есть масса программ которые пишут видео с монитора, погугли
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: Сергей_UHBB от Март 10, 2015, 11:06:36 pm
У меня комп только через неделю, полторы придет с ремонта с Хабаровска
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: navigator от Март 10, 2015, 11:07:29 pm
Это понятно! Мне кажется, будет правильно для каждого участника привязать борт на время проведения данного конкурса.
Можно в регистрации добавить пункт "желаемое ВС" где отметить бортовой в ФСА.
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: Сергей_UHBB от Март 10, 2015, 11:08:56 pm
И на правах рекламы вступаем https://vk.com/vavostok там будем выкладывать результаты
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: eneskay от Март 10, 2015, 11:29:16 pm
ДК поддержит+соц сети как только будет инфа по первому этапу.
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: navigator от Март 10, 2015, 11:30:30 pm
Жека, а ты сам чего не регаешься?
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: eneskay от Март 11, 2015, 10:56:00 am
Жека, а ты сам чего не регаешься?
а я судья  8)
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: Dmitry-UNKL от Март 15, 2015, 11:43:06 am
Доброго времени! Во первых, спасибо всем организаторам за конкурс - не знаю приму ли участие (так как проблемы со связью- всех слышу, а сказать в ответ не умею), но здоровый стимул повысит свои знания и навыки (а так же купить руды, штурвал, педали, новый комп., переехать жить в город где нормальный инет.) - уже появился:).
Во вторых, если я правильно понял, доп. задания для каждого участника будут тоже заранее известны?
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: Scotty от Март 16, 2015, 10:03:14 am
Да, будут известны.
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: Scotty от Март 17, 2015, 09:04:06 am
Напоминаю! Подача заявок всего заканчивается через неделю!
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: AlexandrVT от Март 17, 2015, 11:06:39 am
Добрый день, не нашёл условия конкурса, можете вкратце написать в чем он состоит)
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: Scotty от Март 17, 2015, 12:00:04 pm
http://forum.vavostok.ru/index.php/topic,324.0.html

Там есть вложение "Конкурс ВА Восток.pdf", качайте, читайте.

И про запас - https://cloud.mail.ru/public/8b39a418ecd7/%D0%9F%D0%9E%D0%9B%D0%9E%D0%96%D0%95%D0%9D%D0%98%D0%95%20%D0%BE%20%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81%D0%B5.pdf
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: Scotty от Март 27, 2015, 11:58:02 am
Шестенко среди участников нет, потому что от него заявки не поступало. Но если он очень хочет участвовать, пусть скажет об этом.
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: Shestenko S.V. от Март 27, 2015, 07:40:37 pm
Ну я вообще-то отписывался...
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: Scotty от Март 28, 2015, 10:56:26 am
Есть ветка - регистрация пилотов, отпишись там.
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: Dmitry-UNKL от Март 30, 2015, 12:58:16 pm
Вопрос - в заполнение плана - верно указанное время вылета / прилета - а какое время будет считаться верным - тот что клиент фса покажет?  или то что он-лайн в ватсим  выйдет? от момента руления до конца руления или время от взлета до посадки? Проясните пожалуйста.
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: Scotty от Март 30, 2015, 02:01:24 pm
В плане полета указывается плановое время. В клиенте ФСА будет видно фактическое.
Указано в плане вылет в 9-10, прилет в 11-00. Запросили руление в 9-10. После окончания полета смотрим на сайте ФСА - прилет по факту в 11-10.
Следовательно, 5 баллов за "Точно рассчитанное время вылета/прилета с учетом доп. заданий".
5 баллов за "Вылет в выданный временной слот (+/- 5 минут)".
10 баллов за "Прилет в промежуток <= 10 мин, от указанного в плане".
 
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: Dmitry-UNKL от Март 30, 2015, 04:46:34 pm
Спасибо, то есть время для анализа будет браться время из фса с момента снятия стояночного (начало буксировки) до момента установки на стояночный после приземления, поправьте если не так?  А как комиссия узнает - а на стоянке ли был нажат стояночный или после освобождения впп - сравнивать будет время полученное с фса с он лайн ватсим о времени доклада о прибытии на стоянку? (ведь эти 5 -6 минут руления многое могут решить и в плане остатка топлива тоже:) )
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: Scotty от Март 30, 2015, 05:33:25 pm
Поэтому и указаны допуски по топливу и времени прибытия. С учетом того, что у участников конкурса будет приоритет перед другими пилотами, задержек не предвидится.
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: zvezdochet от Апрель 02, 2015, 11:33:32 pm
Перегнал Ан-24 RA-UFD в UHBB. Убедительно прошу не брать этот борт на время конкурса, заранее благодарен за понимание.
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: VTK510 от Апрель 05, 2015, 06:23:18 pm
У меня почаствовать в конкурсе не получится, к сожалению.
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: zvezdochet от Апрель 05, 2015, 08:21:19 pm
Прошу снять мою кандидатуру с конкурса. Начался ремонт, 12.00 местного самый разгар  работ. Приношу извинения и успехов участникам конкурса в достойном мероприятии.   
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: Boris Brezhnev от Апрель 06, 2015, 12:20:21 am
Первый этап прошел активно!!!
Здесь немного скринчиков.


(http://smages.com/images/peopleatfl.jpg)

На стоянке в Благовещенске.

(http://smages.com/images/vvqwact.jpg)

В ожидании вылета, реклама в Twitch (online Styream). www.twitch.tv/borisbrezhnev

(http://smages.com/images/reklamapol.jpg)

Вид из кабины MD-11.

(http://smages.com/images/fueluhbbto.jpg)

Ветренно сегодня было на эшелоне FL-330.

(http://smages.com/images/controluhh.jpg)

Прибытие бортов во Владивосток.

(http://smages.com/images/habvor.jpg)

Дополнительное задание Хабаровкого Контроля ( С. Баландина ) на подходе к Владивостоку.

(http://smages.com/images/circlingat.jpg)

Заход на посадку RW25L (ILS) вручную.

(http://smages.com/images/approchrw2.jpg)


(http://www.fsairlines.net/signatures/16489.png)


Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: eneskay от Апрель 06, 2015, 09:49:08 am
Отличный отчет! Ждем остальных :)
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: Scotty от Апрель 08, 2015, 11:36:01 am
ДядькаВадька писал:

Прошу пересмотреть протокол Бориса Брежнева.
Стоянка 26 отсутствует в афкаде существующего сценария. И если отталкиваться от реализма, на эту стоянку (на военном перроне) никак не могли поставить тяжелый пассажирский борт при четырех свободных гейтах. Замечания по работе руления во Владивостоке имелись у нескольких пилотов, поэтому его замечания прошу рассматривать с пристрастием)
http://prntscr.com/6qphyv

Второй вопрос по времени полета.

В плане полета в поле Enroute указывается время, которое самолет проведет на маршруте. Это даже ясно из перевода. То есть от момента отрыва до момента касания. При использовании ПФПХ он очень даже точно заполняет это поле исходя из расчета (у меня погрешность получилась 3 минуты). Так что не совсем корректно считать за ошибку, что пилот при планировании не изменил это время на Block.

У меня все.
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: Scotty от Апрель 08, 2015, 11:46:00 am
А мы от реализма не отталкиваемся... Иначе 777 никогда бы не полетел из Благовещенска))

По поводу времени полета
корректный перевод "TIME ENROUTE" - время в пути. Я написал выше как это будет учитываться, почему возникают вопросы после мероприятия?

Как вы знаете, Руление первый раз работал во Владивостоке, если пилоты туда постоянно летают и знают что стоянка военная, почему не попросили другую стоянку? Борт подтвердил стоянку 26, что тут обсуждать?

Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: ДядькаВадька от Апрель 08, 2015, 04:14:50 pm
А я и не участвовал в конкурсе когда планировал и совершал полет :) так что 777 из Игнатьево никак к конкурсу не относится.

А на счет руления, 26 стоянка настоящая подстава. Естественно пилот подтвердил, поскольку уверен в адекватности диспетчера. Я просто наблюдал за стримом и видел последовательность действий Бориса. Все было вполне последовательно и логично. Получил стоянку, подтвердил, открыл окно GSX полистал - не нашел стоянку, открыл схему перрона, тоже не нашел (http://prntscr.com/6r1ofm), доложил диспу, попросил другую.
Независимо, от того сколько раз ты летаешь в порт, если стоянки не реализованы в сценарии - ты про них не то что забудешь, и не узнаешь никогда. Не забывайте что это ИГРА! Где происходит симуляция имеющимися средствами. И средства эти не совершенны. Давайте тогда на 24ю стоянку ставить. и пофик что там джамбо нарисован. Проблема пилота что не выпилил его перед вылетом...

А на счет времени. Поскольку я не готовился к мероприятию, то и не читал что вы тут обсуждаете. Просто понадеялся на профессионализм устроителей, и зря) В планах полета нигде не пишется продолжительность выполнения рейса. Оно и не надо. Есть время начала рейса (снятия с колодок) и время окончания. Есть время в пути (именно в воздухе) и запас топлива в часах. Из этого и исходил.

Действительно, прочитал. Объяснялось как будет считаться... Куча вопросов... Ну и ладно.
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: PegasVVO от Апрель 15, 2015, 02:53:47 pm
Чей та подстава? И чего это она не реализована? Решение по 26 стоянке могете смело валить на меня.
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: eneskay от Апрель 17, 2015, 10:32:53 am
простите, не сдержался  :)
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: Dmitry-UNKL от Апрель 20, 2015, 02:00:17 pm
Добрый день коллеги - несколько вопросов
1. По каким схемам будем работать? с АИПа свеженькие там от 5 марта сию, или джпсн от такого то числа? там схемы разные  (ну у меня нет например новейших от джпсн)
2. В холде борт будет 10 мин..- точно выполнить выход с контр. точки за это время не получится - т.к. там еще входа разные в SL и в PI -  т.е. диспетчер будет выдергивать из холда вне зависимости в какой точке  его борт находится?
3. Или сразу будет команда -  выход из зоны во столько то минут  и самостоятельно считаем их и выходим - но опять же с контр точки точно через 10 мин не выйдешь.
4. Отсчет времени в холде будет  с момента первого прохождения контрольной точки?
5. Скорости полета в холде в соответствии с каким документом будут?
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: Dmitry-UNKL от Апрель 20, 2015, 07:04:22 pm
т.к. там еще входа разные в SL и в PI -  ПОПРАВКА - в S и PI
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: Scotty от Апрель 21, 2015, 12:07:59 pm
1. Аип
2. Я не знаю как будет действовать конкретный диспетчер, я бы отвекторил из ЗО на посадку по кратчайшему маршруту.
3. Вполне возможно, зависит от воздушной обстановки
4. Ага
5. Икао 8168
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: Dmitry-UNKL от Апрель 21, 2015, 12:25:27 pm
Спасибо, кое что прояснилось)) и еще общий вопрос - сию с коллегой VTK772 летим тренируемся)) и возник вопрос)) - выход из холда на какой высоте будет, это круто меняет дело при расчетах- если на 01 полосу с точки S сразу на посадку возможно - то если на 19 полосу с точки ПИ можно по схеме заход продолжить - т.е. снижение в холде можно даже и не производить..а далее снижаться по схеме одека 4 - вот ньюансищее)) - то есть хотелось бы понимать заранее - с холда сразу на посадку после контр. точки или еще потом куда нить снижаться)) - думаем правильнее было бы  сразу на посадку- снижение в холде, чтоб заранее коллеги могли рассчитывать что и как - а иначе будет путаница и споры потом
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: Scotty от Апрель 21, 2015, 12:35:23 pm
Я еще не умею будущее предсказывать.. кто ж его знает какая полоса будет в работе и над какими точками будет ЗО. И почему вы думаете, что ЗО будет над приводами? Я бы давал над Odeko .
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: Dmitry-UNKL от Апрель 21, 2015, 12:44:01 pm
над одека  просто для конкурса - поэтому и думаем что над PI или S -  так сложнее))
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: Scotty от Апрель 21, 2015, 12:55:42 pm
Ну есть еще точки Togur и даже  Zaliv для которой есть опубликованная ЗО
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: Dmitry-UNKL от Апрель 21, 2015, 01:32:45 pm
м ...да уравнение с неизвестными)) так может решить уже, что для всех будет точка ОДЕКО  - или точки PI или S (в зависимости от погоды)
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: Scotty от Апрель 21, 2015, 02:33:36 pm
Не получится так просто все сделать. Будем смотреть по ситуации. Может будет большой прилет и придется очередь на посадку растягивать еще с контроля.
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: Dmitry-UNKL от Апрель 21, 2015, 03:30:41 pm
Да было бы неплохо)) только просьба будет - нас не растягивать))
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: VTK7721 от Апрель 27, 2015, 07:43:15 pm
Товарищи жюри :)мы думаем вы отнесетесть с пониманием)и дадите нам задержку первым кто вылетал с Петропавловска! :)Запрос на руление мной был сделан в 9:15 UTS,так как и было у меня в расписании,но разрешение я получил гораздо позже!так как передо мной был еще один борт,который не вылетел тоже вовремя. :)
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: Dmitry-UNKL от Апрель 27, 2015, 11:03:56 pm
Те кто не смог вылететь - когда кто сможет примерно отпишитесь тут пожалуйста - я смогу 1.2.3 мая в 01UTC  вылететь,  либо вечером  с 10 UTC
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: Роман_VTK494 от Апрель 28, 2015, 12:50:44 am
Уважаемое жюри! вопросы мои абсолютно без претензий, просто хочу для себя понять.
1. ОШИБКА. Не верный позывной старта. Начали работу с контролем, появился старт, и отправили к нему докладом: Работайте с Петропавловск вышка на частоте 118,1 (хотя в АИПах написано Петропавловск-Старт). И вот тут в голове стала не понятка:)
Решил повторить всё же, так как сказал контроль ВЫШКА, оказалась ошибка.
Я правильно понимаю, если контроль ошибается (все мы люди это нормально), я должен был его переспросить с вышкой или стартом и попросить подтвердить???
2. ОШИБКА. Не подтвердил место и точку следования при выходе на связь.
Вот тут если честно совсем не понял. Когда появился Хабаровск-контроль(были технические сложности, как я понял), я давно уже прошёл UMOLA и летел курсом на PAKLI. Доклад был как всегда стандартный: ВОСТОК 494, добрый вечер, прошёл UMOLA, эшелон 360, курсом на PAKLI. Правда грешу на связь потому что контроль вышел на связь после третьего раза. Возможно в третьей попытке забыл сказать про то что прошёл UMOLA, т.к она была далеко по зади. Про время прибытия в Южно Сахалинск, время прохождения точки  PAKLI точно не говорил!!! При вторичном контроле вроде этого не требуется сейчас.
Очень хотелось бы услышать, какая ошибка в докладе была. Или всё таки связь косячит. Интересно, что услышал контроль от меня
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: Scotty от Апрель 28, 2015, 08:28:54 am
Если вы посмотрите в протоколы, то увидите, что прилет и вылет у всех стоит вовремя...

теперь дальше.
1. Это же конкурс пилотов, а не диспетчеров, так что все что непонятно надо уточнять пилоту!
2. Это касалось выхода на связь с Петропавловск-Контроль (в протоколе это CTR. А Хабаровск-Контроль это CTR2)
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: Роман_VTK494 от Апрель 29, 2015, 01:51:30 am
Понял отстал:) Если честно не помню, что сказал Петропавловск-контроль, типа пересекаю эш.такой та, в наборе эш. такой то, возможно не сказал, что лечу курсом на UB (летел между SAMIK и UB). Главное не победа)) а участие, всем диспам и организатором мероприятия огромный респект!!!! Почаще бы контроль, на дальнем востоке организовать! хоть полетать там узнать что к чему))), а то у нас в России только за Уралом регулярный контроль, вот там и летаемс!
PS. Всем затейникам конкурса особая благодарность, По чаще бы такое!!!
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: VTK510 от Май 08, 2015, 02:23:26 pm
Я прошу прощения за то, что зарегистрировался для участия в конкурсе, но не участвовал.
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: Scotty от Май 11, 2015, 12:06:14 pm
Все кто не успел слетать слетали? Протоколы готовы? Можно подводить итоги?
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: Dmitry-UNKL от Май 12, 2015, 12:46:49 am
Привет, нет :) не нашлось контроля - праздники же, так что желательно бы...) народ кому когда удобно долетать? так и не отписался никто
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: Scotty от Май 12, 2015, 08:56:34 pm
Ну что ж! Раз никто не отлетал, попробуйте успеть на неделе! Подводим итоги в воскресенье 17 мая!
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: Dmitry-UNKL от Май 12, 2015, 09:46:53 pm
Без вашей помощи контроль не организовать, ну ни как)
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: Anton от Май 12, 2015, 09:56:34 pm
с удовольствием бы слетал, но контроля не было, если на неделе будет, то можно и успеть
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: Scotty от Май 13, 2015, 12:16:41 pm
В четверг 14 мая буду с 9 зулу на Дальконтроле.
Кто готов полетать, отпишитесь, назначу время вылета.
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: Anton от Май 13, 2015, 01:27:36 pm
Я готов, VTK128
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: VTK7721 от Май 13, 2015, 03:59:13 pm
Если добро дадите,могу перелететь UHBB-UHWW,так как полет посчитали по старому отчету фса,так как в день первого этапа отчет не был сохранен из за вылета сима по прилету,насчитывались баллы по отчету рейса выполненного мной за дня четыре до выполнения мной первого этапа)
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: VTK7721 от Май 13, 2015, 08:51:31 pm
согласен ;Dперебор :( :)
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: Boris Brezhnev от Май 13, 2015, 09:03:35 pm
VTK-123
Я постараюсь быть на вылет по плану 2го этапа.
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: Scotty от Май 14, 2015, 08:22:40 am
VTK128 вылет в 9:05
VTK123 вылет в 9: 15
VTK077 вылет в 10:35

Остальные условия те же.
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: Scotty от Май 14, 2015, 09:42:32 pm
Прошу прощения у всех пилотов!
Какие-то странные проблемы со связью...
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: Dmitry-UNKL от Май 14, 2015, 11:20:39 pm
Да проблемы еще вчера начались- отлетали мы вдвоем) даже была видео трансляция) у меня все ровно, в фса - согласно плана, и время и топливо
http://www.fsairlines.net/crewcenter/index.php5?status=report&id=1956580&p=72423&va=14771&status2=logged
на всякий случай скрин сделал плана- а то вдруг кто не поверит в точность математики))

(http://s6.postimg.org/oafm5f8qp/image.jpg) (http://postimage.org/)
Название: Re: Обсуждение конкурса
Отправлено: Boris Brezhnev от Май 15, 2015, 05:11:51 pm
Второй этап закончился.

Вылет по плану с ВПП 16 левой в Петропавловске Камчатском.

(http://smages.com/images/uhppdefolt.jpg)

Кто и куда....

(http://smages.com/images/uhpptofif.jpg)

Кто сегодня вылетает и куда.

(http://smages.com/images/uhpptopkp.jpg)

MD-11 на эшелоне, FL320

(http://smages.com/images/uhpptozyz.jpg)

Карта нашего подхода в Южно Сахалинск.

(http://smages.com/images/uhpptovyv.jpg)

Вошел в 15 минутную зону ожидания (ЗО).

(http://smages.com/images/uhpptouhss.jpg)

Выход из 15 минутной зоны ожидания на эшелоне - FL100.

(http://smages.com/images/uhpptodvd.jpg)

Ручное управление, С Богом дружище!

(http://smages.com/images/uhpptoiti.jpg)

Еще немного и мы на ВПП.

(http://smages.com/images/uhpptoehe.jpg)

Пора сдать документы о посадке.

(http://smages.com/images/uhpptonun.jpg)

Анализ полета, результат не ахти...
Перерасход топлива на прибытие, жестковатая посадка однако, остальное вроде в норме....


(http://smages.com/images/uhpptonln.jpg)

Пассажиры и снабжение - дело святое!

(http://smages.com/images/uhpptogcg.jpg)

Восток 077 на подходе, надо подождать "Однополчанина" !

(http://smages.com/images/uhpptowiw.jpg)

Приборы, кнопочки - как вас много !

(http://smages.com/images/uhpptoava.jpg)

Ну, вот и VTK-077 в направлении к 4му развороту после зоны ожидания.

(http://smages.com/images/uhpptojdj.jpg)

Плавная посадка, молодец Дима.

(http://smages.com/images/uhpptosns.jpg)

Отлично полетали,все молодцы, УРА!!!


(http://www.fsairlines.net/signatures/16489.png)